• Mrs_deWinter@feddit.deOP
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    27
    ·
    1 year ago

    Frech, frech, frech.

    Unter europäischem Recht hat man vermutlich die Chance, auf die Datenlöschung zu bestehen, erfordert aber extra Schritte und es ist natürlich fraglich, ob sich Reddit daran gebunden sieht - offensichtlich sind sie der Meinung, verfasste Kommentare sind Daten, die Ihnen gehören.

    • nachtigall@feddit.de
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      25
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      1 year ago

      Aus deren Nutzungsbedingungen:

      You retain any ownership rights you have in Your Content, but you grant Reddit the following license to use that Content:

      When Your Content is created with or submitted to the Services, you grant us a worldwide, royalty-free, perpetual, irrevocable, non-exclusive, transferable, and sublicensable license to use, copy, modify, adapt, prepare derivative works of, distribute, store, perform, and display Your Content and any name, username, voice, or likeness provided in connection with Your Content in all media formats and channels now known or later developed anywhere in the world. This license includes the right for us to make Your Content available for syndication, broadcast, distribution, or publication by other companies, organizations, or individuals who partner with Reddit. You also agree that we may remove metadata associated with Your Content, and you irrevocably waive any claims and assertions of moral rights or attribution with respect to Your Content.

      Na ob sich das mit europäischem Recht verträgt. Ich glaube ja nicht.

      • macniel@feddit.de
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        1 year ago

        Ja schon, aber als Owner hat man doch das Recht den Content zu löschen; was wollen die da also verwerten?

      • philpo@feddit.de
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        1 year ago

        Tut es nicht. §7 DSGVO lässt grüßen. Recht auf Löschung besteht auch hier.

    • CookieJarObserver@feddit.de
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      13
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      1 year ago

      Nich nur wahrscheinlich, du hast das Recht und damit basta. Und Reddit ist rechtlich Gebunden da ihre Webseite eine deutsche Lokalisierung hat und kein geoblocking in der EU betreibt.

      • metatron@occult.social
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        1 year ago

        Zuerst mal: IANAL. Aber ganz so einfach ist das nicht, sonst gäbe es keine Anwälte.

        Erstmal ist fraglich, ob es sich bei den Beiträgen um personenbezogene Daten im Sinne der GDPR handelt. Es könnte sich ja um sowas wie “journalistisch-belletristische Beiträge” handeln, und Reddit läge mit seinen TOS, die ein zeitlich unbeschränktes und unwiderrufbares Nutzungsrecht einräumen, auf der sicheren Seite.

        Eine reine deutsche Lokalisierung ist nicht ausreichend, um unter die GDPR zu fallen - Deutschsprachiger gibt es schließlich auch außerhalb der EU. Das Geoblocking in der EU auch nicht. Interessant wird es, wenn reddit z.B. gezielt versucht hat, auf dem europäischen Markt werblich tätig zu werden oder Preise in einer europäischen Währung ausgewiesen hat.

        • Makiterr@iusearchlinux.fyi
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          1 year ago

          Eine reine deutsche Lokalisierung ist nicht ausreichend, um unter die GDPR zu fallen

          Die GDPR gilt immer, wenn Daten von EU-Bürgern oder in der EU verarbeitet werden.

          Deutsche Gesetze (z.B. Impressumspflicht) gelten, wenn Deutsche (unter anderem) Zielgruppe sind. Das wird in der Praxis meines Wissens in der Regel an einer deutschen Lokalisierung festgemacht.

        • barsoap@lemm.ee
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          1 year ago

          Interessant wird es, wenn reddit z.B. gezielt versucht hat, auf dem europäischen Markt werblich tätig zu werden oder Preise in einer europäischen Währung ausgewiesen hat.

          Die haben auf jeden Fall mal aktiv daran gearbeitet die deutsche Reddit-Community zu erweitern. War alles zum Fremdschämen und wurde generell ignoriert aber der Einsatz von Reddit war da.

        • CookieJarObserver@feddit.de
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          1 year ago

          Erstmal ist fraglich, ob es sich bei den Beiträgen um personenbezogene Daten im Sinne der GDPR handelt. Es könnte sich ja um sowas wie “journalistisch-belletristische Beiträge” handeln, und Reddit läge mit seinen TOS, die ein zeitlich unbeschränktes und unwiderrufbares Nutzungsrecht einräumen, auf der sicheren Seite.

          Grundsätzlich ist jeder Kommentar bisher als Personal data anzusehen, weil man eben aus jedem Kommentar ein profil erstellen kann, zumindest wenn diese Kommentare von einem Menschen sind. Und die TOS von Reddit sind so schwammig das es anzuzweifeln ist ob diese in irgendeiner Juristischen art Verwertbar sind. Des Weiteren gibt es grundsätzlich das recht auf vergessen werden.

          Eine reine deutsche Lokalisierung ist nicht ausreichend, um unter die GDPR zu fallen - Deutschsprachiger gibt es schließlich auch außerhalb der EU. Das Geoblocking in der EU auch nicht. Interessant wird es, wenn reddit z.B. gezielt versucht hat, auf dem europäischen Markt werblich tätig zu werden oder Preise in einer europäischen Währung ausgewiesen hat.

          Reddit hat bereits in Deutschland Fernsehwerbung und Plakatwerbung gemacht, und man kann auch in Euro für ihren Müll bezahlen. Das ist was ich als Lokalisierung verstehe.

          Du hast im übrigen copyright an allem was du als Kommentar angibst, es ist dein Eigentum, da kann ein TOS mal garnichts.

          • metatron@occult.social
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            1 year ago

            Grundsätzlich ist jeder Kommentar bisher als Personal data anzusehen, weil man eben aus jedem Kommentar ein profil erstellen kann, zumindest wenn diese Kommentare von einem Menschen sind.

            Dann wäre ausnahmslos alles, was ein Mensch macht, personenbezogen - und die Unterscheidung gäbe gar keinen Sinn.

            Und die TOS von Reddit sind so schwammig das es anzuzweifeln ist ob diese in irgendeiner Juristischen art Verwertbar sind.

            Die werden schon mal ihren Anwalt drüber schauen haben lassen.

            Du hast im übrigen copyright an allem was du als Kommentar angibst, es ist dein Eigentum, da kann ein TOS mal garnichts.

            In Deutschland hast Du kein copyright, sondern ein nichtveräußerliches Urheberrecht, aus dem sich verschiedene Verwertungsrechte ableiten - und die hast du in den TOS, einem privatrechtlichen Vertrag, an reddit abgetreten. In anderen Ländern hast Du ein Copyright, das Du vollständig abtrittst.

            • CookieJarObserver@feddit.de
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              1 year ago

              Soll sich ein Gericht drum kümmern, wir sind beide keine Juristen, meine Meinung ist das die TOS bereits gegen unsere rechte verstoßen und daher praktisch wertlos sind und das Reddit sich effektiv strafbar macht mit derartigen Dingen.

            • silentm0on@feddit.de
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              1 year ago

              Ich frage mich eher, inwiefern eine endlos lang gültige Lizenz überhaupt rechtens ist.

        • philpo@feddit.de
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          1 year ago

          Sorry,aber das ist so nicht richtig.

          1. Es handelt sich eindeutig um personenbezogene Daten nach §4 Abs. 1 DSGVO. Auf eine Online-Kennung bezogene Daten reichen als Identifikationsmerkmal aus-und damit sind alle Beiträge automatisch darunter fallende Daten. Hierzu gibt es ja bereits Urteile zu anderen sozialen Netzwerken

          2. Die DSGVO ist eindeutig anwendbar - Reddit als Unternehmen hat einen EU Sitz (ehemals Dublin, nun Amsterdam), macht in Europa Geschäfte (Werbenetzwerke) und ist damit eindeutig von der DSGVO erfasst.

          3. Liegt die Wirksamkeit der DSGVO vor (tut sie) dann wird auch das Recht auf Vergessen nach §7 wirksam. Sprich: Reddit muss hier Löschungen vornehmen.

      • philpo@feddit.de
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        1 year ago

        Es gibt sogar Reddit Europe. Ehemals Dublin,ziehen gerade nach Amsterdam. (Wohl weil ihnen Irland zu heiß wurde nachdem man dort ja nun gerade gegen Twitter zu Felde zieht)

          • philpo@feddit.de
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            1 year ago

            Leider nein, die Niederlande sind leider was DSGVO angeht deutlich lascher als dir Iren mittlerweile (die brauchten aber auch 10 Jahre zum wach werden). Und natürlich Steuerhimmel.

            • CookieJarObserver@feddit.de
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              1 year ago

              Kannst ja reddit auch von Deutschland aus verklagen… zum Beispiel wenn gelöschte Kommentare wieder zurück kommen…