Je deviens officiellement eurosceptique…

  • Narann@lemmy.world
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    22
    arrow-down
    1
    ·
    1 year ago

    Comment veux-tu expliquer aux anti UE que cette dernière n’est pas à un outil au service des EUs quand tu as des trucs pareils qui passent ? Quand tu connais les méthodes des EUs pour infiltrer les cercles décisionnaires et le fait qu’ils aient espionné les parlementaires européens il y a même pas dix ans, c’est hallucinant de laisser passer ça.

    • gagarine@jlai.luOP
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      11
      ·
      1 year ago

      Merci ! Soit la Commission est complètement déconnectée, soit incompétente, soit pourrie et effectivement loyale aux ÉU avant l’Europe. Et à ce stade je n’arrive plus à croire que ce soit de l’incompétence… Cette décision va grandement influencer mon vote aux élections européennes, et je ne suis pas le seul dans ce cas.

      • Narann@lemmy.world
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        10
        ·
        1 year ago

        La déconnection des élites est réel (rappelez vous qu’il n’y a pas que des parlementaires), tout autant que l’influence américaine. Sur les questions de défense, la France est totalement seule, alors que c’est la seule à réellement vouloir une autonomie sur le sujet (l’Allemagne n’en veut pas). Le budget pour l’autonomie de defense européenne est un truc qui est prévu pour capoter (parce que aucun autre projet commun de defense n’a jamais marcher pour plein de raisons) et, au final, acheter américain.

        Ça me tue tout cet argent et cet énergie gâché alors que les démocraties deviennent de plus en plus autoritaires pour contenir le fait qu’elle n’arrivent pas à régler les problèmes de leurs citoyens.

        • gagarine@jlai.luOP
          link
          fedilink
          Français
          arrow-up
          10
          ·
          1 year ago

          J’ai l’impression que même si on ne quitte pas l’UE le truc est tellement gangrené qu’il sera de toutes façons voué à l’échec à un moment ou un autre.

          Quant à l’autonomie européenne de la défense c’est clair qu’on y arrivera pas. L’Italie a l’air d’être de notre bord et on bosse plutôt bien avec eux. Mais globalement la France étant l’un des seuls pays européens sans bases US sur son sol (et l’arme nucléaire et une industrie militaire assez indépendante) je crois que nous sommes effectivement seuls. Les autres sont “occupés” et plus susceptibles aux influences US.

          On a colonisé le monde et aujourd’hui on est colonisés par les US. On va dire que c’est notre karma…

  • Pinedhuitre@lemmy.world
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    20
    ·
    1 year ago

    Le deuxième pays de l’UE n’en veut pas, les parlementaires européens de droite, de gauche, du centre n’en veulent pas… et la commission ne reconsidère pas ? C’est quoi ce foutage de gueule…

  • FLeX@lemmy.world
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    16
    ·
    1 year ago

    2s de recherche sur Wiki montre qu’elle trempe déjà dans des conflits d’intérêts au profit d’Apple et Amazon.

    Même si elle était européenne on en voudrait pas.

  • inso@lemmy.sdf.org
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    5
    ·
    1 year ago

    C’est probablement un accord lié à la guerre en Ukraine. l’Europe a besoin des EU. Ils sont en position de force pour demande des gages de rapprochement.

    • gagarine@jlai.luOP
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      10
      arrow-down
      2
      ·
      1 year ago

      J’en suis triste mais maintenant je dois avouer que je commence vraiment à être d’accord. J’y ai cru jusqu’au bout mais le truc est pourri jusqu’à la moelle. Ça me dégoute.

      Oh, en passant, histoire de continuer à rire : des rumeurs circulent selon lesquelles Leyen loucherait sur le poste de commandement de l’OTAN. voilà voilà. Et en même temps elle briguerait un second mandat à la Commission UE. Et on rappelle qu’elle était ministre de la défense en Allemagne sous Merkel. L’UE va finir par s’en prendre à l’industrie militaire de la France, c’est quasi-sûr.

      • FLeX@lemmy.world
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        6
        ·
        1 year ago

        C’est plus que des rumeurs, trop d’indices et d’accords bizarres de sa part avec les US, perso pour moi c’est un cheval de troie, je serait prêt a parier…

      • HenriVolney@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        5
        ·
        1 year ago

        Je trouve ton commentaire assez troublant. Tu postes une mauvaise nouvelle certes mais l’UE a toujours eu des avancées et des reculades. Les institutions se contrôlent mutuellement, comme par exemple au sujet de l’accord d’échange de données qui a été retoqué deux fois (et va sûrement l’être une troisième) par le pouvoir judiciaire. Caractériser un/e responsable européen pour une mauvaise décision, alors que beaucoup vont dans le bon sens, c’est assez réducteur. Mekel a permis de faire émerger la capacité d’emprunt commune, le paquet d’aide post-covid et d’autres. Enfin, le Parlement apporte des avancées remarquables, comme l’interdiction de la vente de véhicules thermiques à partir de 2035, ou encore la loi dur la biodiversité qui vient d’être adoptée. Les gouvernements des Etats n’auraient jamais le courage ni la capacité d’imposer des règles aussi ambitieuses. L’UE n’est pas plus pourrie que n’importe quelle organisation politique et, de mon point de vue, le bénéfice net d’en être membre, même sans considérer la paix entre ses membres, est supérieur aux inconvénients de plusieurs ordres de grandeur.

        • gagarine@jlai.luOP
          link
          fedilink
          Français
          arrow-up
          5
          ·
          1 year ago

          On va toujours plus loin dans la reculade quand même…Cette nomination est un gigantesque doigt d’honneur aux européens. Pareillement on n’a toujours pas réagi à l’IRA des États-Unis, parce qu’on a le harem des ÉU au Nord et à l’Est qui travaille activement contre nos intérêts. Alors oui y a des mesures mignonnes sur les moteurs thermiques (assouplies à la demande de l’Allemagne d’ailleurs…) et la biodiversité (texte raboté au possible, plus d’obligations d’atteindre des résultats chiffrés notamment), mais compte tenu de la “pause réglementaire” réclamé par beaucoup est-ce qu’on va en voir encore des textes de ce genre ? Parce que si va vers moins de réglementation à la demande de Macron et cie et qu’en plus on est pas foutus de défendre nos intérêts contre les US, ça va être rigolo. Alors, j’espère me tromper, je ne prétends pas tout savoir, mais en attendant j’aimerai bien qu’on commence à prendre beaucoup de recul vis à vis de l’UE et qu’on arrête de foncer tête baissée, parce qu’il y en a dans l’UE qui visiblement ne nous souhaitent vraiment pas du bien.

        • FLeX@lemmy.world
          link
          fedilink
          Français
          arrow-up
          2
          ·
          edit-2
          1 year ago

          et va sûrement l’être une troisième

          Si tu as des infos ça m’intéresse, ça avait pas l’air d’aller dans le bon sens…

    • bouh@lemmy.world
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      8
      arrow-down
      3
      ·
      1 year ago

      C’est comme dire sortons de la France parce que Macron à été élu… C’est juste débile.

      Quand les gens commenceront a essayer de défendre l’Europe plutôt de demander à partir à chaque pet de travers de la commission, on pourra avoir des progrès.

      • gagarine@jlai.luOP
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        9
        arrow-down
        1
        ·
        1 year ago

        Mais moi je veux bien défendre l’Europe mais quand l’Europe cherche désespérément à nous enc*ler à chaque coin de rue on fait quoi ?

        • bouh@lemmy.world
          link
          fedilink
          Français
          arrow-up
          3
          ·
          1 year ago

          C’est faux de dire ça de l’Europe. L’Europe elle a aussi fait le rgpd et plein de lois qui nous protègent que le gouvernement n’aurait jamais passé de lui même.

          Ce qu’on fait, on milite pour une Europe vraiment démocratique. On milite pour en finir avec cette commission de merde et on fait confiance aux autres européens parce que le parlement européen démontre qu’on est d’accord sur beaucoup de choses.

          C’est la commission qui est débile et ultralibérale, pas le parlement. Coupons cette tête qui dépasse plutôt que d’abandonner l’unique phare de civilisation qui nous protège encore.

          • gagarine@jlai.luOP
            link
            fedilink
            Français
            arrow-up
            2
            ·
            1 year ago

            Il me semble aussi qu’il y a une profonde division qui oppose le Parlement et la Commission. Mais sincèrement j’ai aucun espoir qu’on parvienne à réformer les institutions.

      • Eikichi@jlai.lu
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        2
        arrow-down
        1
        ·
        1 year ago

        C’est comme dire sortons de la France parce que Mme Lepen à été élu… C’est juste censé en tant que minorité qui veut juste être en paix.

        Pour moi macron ne peut que devenir comme le pen en plus

        • bouh@lemmy.world
          link
          fedilink
          Français
          arrow-up
          3
          ·
          1 year ago

          Exactement. Et du coup plutôt que de militer pour s’enfermer dans le fascisme, on pourrait ptêtre militer pour tuer la commission pour l’Europe soit effectivement démocratique.

          • Camus (il, lui)@jlai.lu
            link
            fedilink
            Français
            arrow-up
            3
            ·
            1 year ago

            Le fonctionnement des institutions européennes c’est de la vaste fumisterie. Le citoyen européen moyen ne s’en rend compte compte, mais il faudrait vraiment réformer tout ça en profondeur

    • Camus (il, lui)@jlai.lu
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      4
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      Je ne serais pas si catégorique, quand tu vois comment le RU se porte aujourd’hui, ça n’inspire pas vraiment confiance, et eux n’ont jamais eu l’euro